У Вас отключён javascript.
В данном режиме, отображение ресурса
браузером не поддерживается

Дуй! Всегалактический виндсерфинг форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дуй! Всегалактический виндсерфинг форум » Общий форум » Петербуржец мечтал стать виндсерфером, а стал без пяти минут инвалидом


Петербуржец мечтал стать виндсерфером, а стал без пяти минут инвалидом

Сообщений 31 страница 60 из 854

31

#p17881,тритон-61-2 написал(а):

ух ты, а не мог бы он ответить на вопрос : он знал что виндсерфинг экстремальный вид спорта?


Мог бы или не мог бы - это ему решать.

Но само утверждение более чем спорное. Как-то язык не поворачивается назвать катание в водоизмещении экстремальным видом спорта. :D

0

32

Когда на raceyou.ru я создал тему о "травме на занятии с инструктором", там ответил Кирилл Воногов (он же "rus5")

Цитирую его слова: "В любом подобном случае вашему, сотрудники моей серфстанции будут поступать аналогичным образом."

http://dl.waix.ru/bcb4a92ac.jpg

через несколько недель тема была удалена с форума raceyou.ru

Об этом просил rus5 (он же Кирилл Воногов), так как посчитал тему "непозитивной" и "неприятной для него лично".

P.S. Еще раз отмечу, что администрация серфстанции просто наплевала на получившего травму клиента, как и "всеми уважаемый"
инструктор Павел Петров (pashasurf)

0

33

#p17872,Jazz написал(а):

Вобще-то, я сразу рассказал о том, что произошло.
И ты, latad, вместе со Scripio, Бурашкевичем, NN и другими троллями откровенно издевались надо мной

Зря я не скопировал тогдашний длинный разговор, где из тебя клещами и очень долго вытаскивали существо происшествия. Которое ты так и не раскрыл до конца. Зато обвинительный уклон с твоей стороны был настолько неприкрыт, насколько это вообще возможно. Ну и какой реакции ты хотел от участников, из которых половина - инструкторы, которые учат точно так же, но в условиях, которые, мягко выражаясь, посуровей, чем те, которые существовали в Геркулесе? Кроме того, могу повторить, что в том месте я бы вообще побрезговал в воду лезть. Дно-то ты видел? Я там был при довольно плотном ветре и ни о какой видимости речи быть не могло.
А чтобы не было кривотолков, надо всё рассказывать сразу и с самого начала: какой опыт, физуха, чего достиг и за сколько часов, на чём споткнулся, чего вообще делал на мелководье, где и происходят 99% всех неприятностей и травм и тд и тп. Мне вот любопытно, какая была глубина и какой длины плавник на доске, доска была в каком положении относительно берега, бортом к берегу, носом, кормой? Куда и почему загремел? А то как в кино: поскользнулся, упал, очнулся - гипс...
Я не просто так спрашиваю, у меня опыт не один десяток лет и я с закрытыми глазами могу дать диагноз по таким поводам. Но это не значит, что я знаю всё. Интерес чисто шкурный: самому не попасть в подобную ситуацию.
Но за всё время и несмотря ни на что, я всегда считал, что виндсерфинг один из самых безопасных технических видов спорта. Поэтому твой случай привлёк моё внимание всерьёз, но ни одной зацепки, что всё-таки произошло, я так и не получил. Ты и сейчас не обязан рассказывать, что было на самом деле, в моей практике были случаи и пострашней, когда между жизнью и смертью были доли секунды... Был случай, когда я со всего размаху приложился грудью об камень и пытался глотнуть воздуха между захлёстывающими волнами и с ужасом осознал, что не только не могу шевельнуться, но и вздохнуть... А вокруг глубина 4 метра... И я сделал единственное, что мог: в гортани перекрыл носовой ход (кстати, это умеют не все и научить этому невозможно, так же, как и закрывать ушные проходы изнутри при запредельно сильном шуме), когда волна меня накрыла в очередной раз, из меня вышибло остатки воздуха, прибив к камню, а когда вода схлынула, я носовой ход открыл и спружинившие рёбра сработали как насос, засосав воздух в лёгкие... И так несколько раз, а затем возвратилась подвижность и я смог вздохнуть самостоятельно. А запаниковал бы и не сообразил - не сидел бы сейчас у компа...
Второй случай смешной, но со стороны, а я реально мог остаться как минимум без ноги.
При довольно сильном ветре ночью подходил на доске к мосткам, которые на самом деле были четырьмя жердями, прибитыми на поперечины, стоящие на кольях. Всё как обычно, подхожу с наветра, шагаю одной ногой на жерди, второй ногой проталкиваю доску под жерди, в промежутке между этими двумя движениями выдёргиваю парус и он начинает работать крылом над головой... И в это время нога проваливается между жердями и зажимается как клещами в районе колена! Жерди в 2 раза толще коленного сустава, сломают кости, если завалиться... Боль нарастает, нога выдержит ещё пару секунд, а там... Мгновенно соображаю, ведь у меня в руках пятиметровый рычаг, мачта! Втыкаю её рядом с ногой и валю парус набок. Мачта трещит, а я в это время валюсь на спину и поднимаю ногу из ловушки... Потом минут десять пытался освободить из зажима мачту... Уже на берегу волосы на макушке зашевелились, когда осознал, как бы я вытаскивал ногу без мачты и что бы с ней было, если мачту я еле выдернул...
Короче, я так и не понял, не принадлежишь ли ты к той категории людей, которых я называю травмоопасными и у которых напрочь отсутсвует чувство опасности? Это не значит, что это приговор, просто таким людям приходится нагружать голову (сознание) способами избегания опасности (и нарабатывать их до автоматизма), которые у большинства следуют на подсознательном уровне.
Кстати, многие, которые занимаются спортом, имеют убитые некоторые рефлексы самосохранения и рано или поздно за это платят жестокую цену.

Отредактировано latad (29.11.2015 03:36:37)

0

34

#p17883,Шайтан написал(а):

Но само утверждение более чем спорное. Как-то язык не поворачивается назвать катание в водоизмещении экстремальным видом спорта.

Будете смеяться, сээр, но водоизмещение на досках, которые для этого приспособлены, довольно опасное занятие в смысле неожиданностей, которые подстерегают не имеющих опыта. А я начинал, когда опыта не имел никто, потому что был одним из первых, кто вообще встал на доску в нашей стране, учить было просто некому. Но! В детстве я имел некоторый опыт, после которого любую доску виндсерфинга можно считать крейсером: я катался на... корыте! Нет, не в котором бельё стирают или маленьких детей купают, а из которого лошадей поили! Чтобы было понятно, о чём речь, оно делалось из трёх досок - дюймовок шириной 20-30см и длиной 3-6 метров, одна доска - дно, две другие - борта, с торцов маленькие дощечки, всё сбито гвоздями. Так как двухлопастные вёсла тогда были большой роскошью, то опробовать решили сразу, с кольями. Удержаться на сей конструкции оказались в состоянии всего трое, остальные не смогли даже просто залезть в эти корыта... Естественно, удержаться в них можно исключительно стоя.  Кстати, они нещадно текли и я сразу понял, что кататься надо вдвоём, один толкается колом, пока глубина позволяет, а потом гребёт, удерживая равновесие, а второй всё время вычерпывает воду консервной банкой... Вот это действительно опасно!
Так вот, водоизмещение на досках, которые бесшвертовки, полно опасностей , которые за таковые никто и не считает! И, как я уже только что писал, практически все они происходят от мелководья. Не просто оттого, что оно само по себе опасно, что тоже имеет место, а потому что на мели человек автоматом считает себя в безопасности! Совершенно забывая о третьем участнике процесса: матчасти!

Отредактировано latad (29.11.2015 02:16:48)

0

35

latad написал(а):

чего вообще делал на мелководье, где и происходят 99% всех неприятностей и травм и тд и тп.


По правилам данной серфстанции, занятия для новичков проходят только на МЕЛКОВОДЬЕ (так называемая "УЧЕБНАЯ ОТМЕЛЬ").
Это ПРАВИЛО данной серфстанции.

0

36

#p17903,Jazz написал(а):

По правилам данной серфстанции, занятия для новичков проходят только на МЕЛКОВОДЬЕ (так называемая "УЧЕБНАЯ ОТМЕЛЬ").
Это ПРАВИЛО данной серфстанции.

Тогда надо определить, что такое "мелководье". На мой взгляд, это глубина от пупка до груди, в крайнем случае - по яйца. А "по колено", насколько я помню то место, это менее 5 метров от берега, где обучение в принципе невозможно, потому что парус просто сразу ляжет на берег и его придётся тащить в воду и подальше, то есть на глубину по пояс. Да?
Меня сейчас не интересует мнение серфстанции, интересен факт в подробностях и пошагово. Где там был кто - тоже не интересно, что привело к травме - вот главное. Это может звучит цинично с точки зрения пострадавших, но вся техника безопасности пишется кровью пострадавших. И не всегда для пользы участников процесса.
Яркий пример: раньше в энергетике оперативные дежурные работали сутки и это было удобно, далее следовали двое - трое суток выходных... Но при очередном серьёзном происшествии очередной дежурный додумался в объяснительной записке в своё оправдание написать, что в конце суточной смены он устал и всё произошло от этого. В результате работу сменами по 24 часа запретили, разбив их на изматывающий душу 12-часовой график, выходные стали в 2 раза короче, а на работу надо выходить в 2 раза чаще... Вот так...

0

37

#p17904,latad написал(а):

Меня сейчас не интересует мнение серфстанции, интересен факт в подробностях и пошагово. Где там был кто - тоже не интересно, что привело к травме - вот главное. Это может звучит цинично с точки зрения пострадавших, но вся техника безопасности пишется кровью пострадавших. И не всегда для пользы участников процесса.


Я там, конечно, не присутствовал, но "что привело к травме" - по-моему, вполне очевидно. Травма очень характерная.
Разрыв связок можно получить, если упасть (или даже наступить) на прямую ногу, которая из-за неровностей дна (или земли) начинает сгибаться в суставе "не в ту сторону".
Я был свидетелем, как один мой знакомый порвал связки голеностопа просто спрыгнув с пирса в моторную лодку. (Т.е. "упал" с высоты сантиметров тридцать.) Тут ключевой момент - человек думает, что поверхность ровная и горизонтальная, а там оказывается какое-то препятствие (камень, или просто неровность), которое заставляет ногу сгибаться в неправильном направлении.

Если человека специально не предупредить, что так может быть, вряд ли он сам догадается, что тут кроется опасность. (А предупреждать должен инструктор - за это ему деньги платят.)

У меня был случай несколько лет назад - катал я в Египте. И упал с доски. И со всей дури звезданулся коленями о коралловый риф. Боль адская. Кровища течёт (кожу содрал). Но (тьфу-тьфу-тьфу) обошлось без переломов.
Почему так вышло? А я был уверен, что там глубоко!
А почему я был уверен, что там глубоко? Да потому что я там целую неделю катал, и там было глубоко.
А почему я расшибся? Да потому что, с..ка, ОТЛИВ! http://www.raceyou.ru/images/smilies/phpBB/diablo.gif

Не, я знал, теоретически, что на морях/океянах бывает разная хрень - отливы там всякие, цунами, возвратные течения.
Но одно дело знать "головой", а другое дело - ежедневная практика, которая формирует подсознательные (машинальные) действия. А моя (болотная) ежедневная практика заключалась в том, что если сейчас вода расположена на таком-то уровне, то на этом уровне вода будет всегда (если только её кое-кто не выпьет http://se.uploads.ru/HsIDp.gif :D).

Вот чтобы такой ерунды не случалось, люди обычно и нанимают инструктора, который должен рассказать, что да как...

Отредактировано Шайтан (29.11.2015 12:51:15)

0

38

#p17917,Шайтан написал(а):

Вот чтобы такой ерунды не случалось, люди обычно и нанимают инструктора, который должен рассказать, что да как...

Я уже намекал: никакой инструктор не поможет, если человек предрасположен к травмам из-за проблем с головой.
Если чел ступает на дно с выпрямленной и расслабленной ногой и всем весом, а дно оказывается ближе, то вероятность травмы увеличивается не в разы, а на порядки. Если же дно оказывается дальше хотя бы на сантиметры, то поза как бы каменеет непроизвольно и мгновенно, не встретив препятствия там, где оно должно быть, и посадка становится жёсткой со всеми вытекающими. Можно даже позвоночник сломать, спрыгнув так с высоты 30см. Так что, вместо того, чтобы ныть годами, надо трижды перекреститься, что легко отделался и сделать выводы из своего поведения в момент перед травмой. Тут ещё одна беда подстерегает: мозг может блокировать действительную память ещё до того, как чел осознАет подвох, и подсовывать "логические" конструкции, которые гасят стресс, вызываемый воспоминаниями. А если чел сосредоточен на том, чтобы обвинить кого угодно, но только не себя, искать причины везде, но только не в себе, то результат таких "воспоминаний" легко предсказуем: всё на самом деле было не так!

0

39

#p17917,Шайтан написал(а):

Почему так вышло? А я был уверен, что там глубоко!
А почему я был уверен, что там глубоко? Да потому что я там целую неделю катал, и там было глубоко.

Отлив - надо просто не забыть... А что может быть на озере, на котором единственное ощутимое влияние Луны - это хочется спать? Да ничего, следи только за мешками, оставленными зимними рыбаками на льду и теперь плавающими в самых неподходящих местах... Да?
200 метров от берега, глубина где-то 5-6 метров, разгоняюсь, запрыгиваю в пет.. Ага, щазз... Как летел не помню, уже под водой нащупываю крюк трапеции и сбрасываю трапкончики... Воздух из лёгких выбило, поэтому вынырнуть надо срочно, но куда? Естественно к мачте... Да?? Но после мачты неожиданно натыкаюсь на потолок! Хватаюсь за противоположный борт "потолка", резко беру его на себя, выныриваю... Доска (нос) тонет, а я продолжаю оставаться под водой! А теперь, внимание, вопрос: что это было и что делать???

0

40

latad, Сети ?

0

41

#p17937,latad написал(а):

Как летел не помню, уже под водой нащупываю крюк трапеции и сбрасываю трапкончики... Воздух из лёгких выбило, поэтому вынырнуть надо срочно, но куда? Естественно к мачте... Да?? Но после мачты неожиданно натыкаюсь на потолок! Хватаюсь за противоположный борт "потолка", резко беру его на себя, выныриваю... Доска (нос) тонет, а я продолжаю оставаться под водой! А теперь, внимание, вопрос: что это было и что делать???


Процитирую сам себя: http://www.raceyou.ru/images/smilies/phpBB/smile.gif

#p14662,Шайтан написал(а):

А один раз вообще под водой заблудился. http://www.raceyou.ru/images/smilies/phpBB/crazy.gif http://doodoo.ru/smiles/wo/diver.gif
Упал я, значит, назад. И парусом накрылся. Я думал, что лежу на воде горизонтально, и стал перебирать руками гик, чтобы добраться до мачты, высунуть голову из-за паруса и глотнуть воздуха. До мачты добрался, голову высунул... а воздуха там нет! Там всё ещё вода. http://www.raceyou.ru/images/smilies/phpBB/shok.gif http://arcanumclub.ru/smiles/smile17.gif
Оказалось, что я торчал под водой вниз головой и вверх ногами. (Парус тоже был вертикально - топом вниз, а доска перевёрнута днищем вверх.) Ну это я уже потом узнал, когда всё таки всплыл. Но в тот момент я ничего понять не мог. Думаю - чё делать-то? http://doodoo.ru/smiles/wo/expect.gif Как бы подышать охота уже, а где воздух, я не вкурил.
Я тогда решил узбагоица и ничего не делать, чтобы тушка сама собой всплыла на поверхность (потому что где эта поверхность находится, я тогда не знал). Всплываю... Прямо головой в какую-то преграду. Т.е. я-то тогда думал, что это парус, и ничего понять не мог: я же только что из-под него выплыл, а он, собака, снова надо мной оказался - КАК???
Да где же этот чёртов воздух, думаю. http://www.raceyou.ru/images/smilies/phpBB/diablo.gif
Стал этот "парус" снова руками в сторону отталкивать. В конце концов кое-как выплыл. http://arcanumclub.ru/smiles/smile66.gif
Выяснилось, что "преграда" - это не парус был, а доска! Я же сначала руками по гику до мачты добрался, а потом всплыл вверх - вот аккурат под шарниром и оказался... http://arcanumclub.ru/smiles/smile65.gif
Выводы: гавайский старт - это вЕсело! Это лето я буду помнить долго! http://www.raceyou.ru/images/smilies/smile_02.gif http://www.raceyou.ru/images/smilies/super.gif

0

42

#p17938,Инга написал(а):

latad, Сети ?

Всё было гораздо веселей: упавшее на лёд здоровенное дерево, берёзу, оттащило льдом на глубину и там оно затонуло, под водой торчали ветки с руку толщиной и одна из них мгновенно остановила доску, а другая просунулась между гидриком и трапой вдоль спины, до воздуха сантиметров 30, но дерево под водой не менее сотен килограмм и оно нижними ветвями ушло в ил, его даже сдвинуть нереально, не то что приподнять. А ветка при попытке всплыть пружинит, создавая иллюзию свободы! Пришлось вывернуть руку за спину и сниматься с этого кола вручную. Почему не отстегнуть трапу? Да потому что она сидячка, то есть, отстегнув крюк, её всё равно снимать надо через ноги. А если зацепило ещё и за гидрик? Тогда снимание окажется смертельным номером, просто времени не хватит.
Поэтому сняться с кола было бы наиболее быстро и просто, если бы руки были со спины... Ну, одну руку я завернул, а второй держался за нос доски, которая меня и сняла с крючка... А в этом году (прошло 3 года с того случая!) я снова нарвался на этот топляк, но уже формульным плавником, самым кончиком и, судя по жёсткости встречи, на ствол. Сидит, зараза, не гниёт...

0

43

latad написал(а):
#p17938,Инга написал(а):

latad, Сети ?

Всё было гораздо веселей: упавшее на лёд здоровенное дерево, берёзу, оттащило льдом на глубину и там оно затонуло, под водой торчали ветки с руку толщиной и одна из них мгновенно остановила доску, а другая просунулась между гидриком и трапой вдоль спины, до воздуха сантиметров 30, но дерево под водой не менее сотен килограмм и оно нижними ветвями ушло в ил, его даже сдвинуть нереально, не то что приподнять. А ветка при попытке всплыть пружинит, создавая иллюзию свободы! Пришлось вывернуть руку за спину и сниматься с этого кола вручную. Почему не отстегнуть трапу? Да потому что она сидячка, то есть, отстегнув крюк, её всё равно снимать надо через ноги. А если зацепило ещё и за гидрик? Тогда снимание окажется смертельным номером, просто времени не хватит.
Поэтому сняться с кола было бы наиболее быстро и просто, если бы руки были со спины... Ну, одну руку я завернул, а второй держался за нос доски, которая меня и сняла с крючка... А в этом году (прошло 3 года с того случая!) я снова нарвался на этот топляк, но уже формульным плавником, самым кончиком и, судя по жёсткости встречи, на ствол. Сидит, зараза, не гниёт...

С удачным освобождением ,второй знак намекает ,быть встрече ...
Береги себя !

0

44

#p17957,Инга написал(а):

С удачным освобождением ,второй знак намекает ,быть встрече ...
Береги себя !

Это было сравнительно давно, а ещё раньше были случаи покруче. И также не совсем относящиеся к доскам и воде, которые заставили меня относиться с уважением к необъяснимым на первый взгляд желаниям и нежеланиям.
Есть у каждого человека так называемый сторожевой пункт, который может многое, в том числе выключить сознание и/или действовать по "своему" усмотрению, открывая такие возможности человека, которые этому человеку и не снились (а может и снились, в прямом смысле).

0

45

#p17872,Jazz написал(а):

И ты, latad, вместе со Scripio, Бурашкевичем, NN и другими троллями откровенно издевались надо мной, и хвалили инструктора Павла Петрова (pashasurf).


Деятели вроде Scripio и NN, вероятно, были "смелыми" только на площадке, где они могли рассчитывать на поддержку "админресурса". Вряд ли они отважатся вступить в дискуссию на эту тему на нейтральном форуме, где обе стороны конфликта будут на равных.

0

46

#p17904,latad написал(а):

Где там был кто - тоже не интересно, что привело к травме - вот главное. Это может звучит цинично с точки зрения пострадавших, но вся техника безопасности пишется кровью пострадавших. И не всегда для пользы участников процесса.


Хорошо, расскажу все снова. Наверное, уже в 10 раз.

Пришел на серфстанцию в июне 2012. Заплатил за 5 занятий.
Со мной занимался Павел Петров (pashasurf)

Все у меня получилось. С координацией все OK - в воду даже не падал, все маневры удавались.
Тогда другую доску (меньшего водоизмещения, менее устойчивую) Павел мне предложил - тоже все получается. Не падаю, нормально катаюсь.

Затем пришел снова, через неделю. Еще заплатил за 5 занятий.

На третьем Павел предложил мне еще более легкую доску (еще меньшего водоизмещения, менее устойчивую).
Поспешил он. Перевернулась доска, упал я, и прямой ногой о дно ударился.

Если бы занятия проводились там, где глубоко - травмы бы не произошло.
Но занятия проводились на "Учебной Отмели".

Нога дико болит. На ногу не встать.
Позвал инструктора - Павла Петрова. Подошел он ко мне через несколько минут. Помог подняться.

Я просил его мне первую помощь оказать.
Он мне: "Да какая там первая помощь! Это просто легкий ушиб! Идите домой, занятия завтра продолжим!"

Так как считал его профессионалом в виндсерфинге, поверил ему. Что это просто легкий ушиб. Да и боль прекратилась минут через 5-10.

А на утро уже не мог передвигаться - кровоизлияние в сустав, боль, невозможность согнуть ногу.

Далее следует посещение врача, томография, диагноз "разрыв связок, контузия сустава", иммобилизация ноги почти на 2 месяца и прочие "прелести" подобной травмы.

Павел на мои звонки не отвечал. Разместил сообщение о произошедшем на RaceYou.

Все стали защищать Павла Петрова, и обплевывать меня. Разобраться в ситуации никто не пожелал.
Поддержал только один человек.

Деньги за оставшиеся занятия мне администрация серфстанции не вернула.
Павел, на мои звонки, так и не отвечал.
Впрочем, это уже говорит об этике инструктора, и администрации серфстанции.
Точнее, об отсутствии этики и порядочности.

Что мне еще добавить?

Отредактировано Jazz (30.11.2015 19:38:53)

0

47

Видимо, форумчане у нас просто забыли то время, когда они сами только начинали осваивать виндсерфинг.
Вот представьте (дорогие наши "гуру") Ваше первое (или второе, или третье) занятие виндсерфингом в ВАШЕЙ ЖИЗНИ. Вот Вы заплатили инструктору за обучение и безопасность и... фигакс - стали инвалидом. Ну как? НичО так? Нравится?
А кто должен был обеспечить безопасность и рассказать обо всех "подводных камнях"? Не инструктор, случайно?
Я уже не говорю про отсутствие аптечки и навязчивое желание избавиться от пострадавшего, пока никто не заметил.

0

48

#p18007,Шайтан написал(а):

Видимо, форумчане у нас просто забыли то время, когда они сами только начинали осваивать виндсерфинг.


На занятиях у Павла Петрова, я однажды спросил его:
"Павел, а Вы помните свою первую тренировку виндсерфингу? Когда сами начали заниматься?
Павел ответил:
"Конечно не помню! Это давно было, как тут запомнить. Но учился долго, много месяцев, и не один сезон."

0

49

А я помню своё первое занятие. Это было в Египте, а инструктора звали Мухаммед. Слава богу, что это был не Павел Петров!

0

50

Шайтан написал(а):

А я помню своё первое занятие. Это было в Египте, а инструктора звали Мухаммед. Слава богу, что это был не Павел Петров!

Все мои инструктора хоть вождение ,хоть винсерфинг испытали стресс ,рысачить  начинаю раньше ,чем умею кататься .Не послушная ,вредная и рисковая ,пока бог миловал

0

51

И я помню, это было 1 октября, "Мустанг-М", трусы  и кеды)), А потом  дооолгое ожидание  месяца  Май)) И никаких инструкторов!

0

52

У истории есть продолжение. Пишет "Московский комсомолец":

Петербуржец пытается вывести на чистую воду городских виндсерферов

http://spb.mk.ru/articles/2015/11/27/pe … ferov.html


Меня прикололо вот это:

Корреспондент «МК» в Питере» хотела выслушать мнение и второй стороны конфликта. Это оказалось непростой задачей. Тренер Павел Петров, которого мы разыскали в социальной сети, едва прочитав вопрос журналиста, тут же заблокировал свою страницу. Тоже своего рода «ответ».


А вот это вообще добило:

В завершение нашего разговора с Кириллом Воноговым он обещал закрыть доступ нашему изданию на все мероприятия, проводимые его ассоциацией. Откуда такая агрессия и нежелание обсуждать обыденный, по его же мнению, случай? Если и правда все было так банально: шел — оступился — гипс, то зачем запираться и угрожать информационным бойкотом? Возможно, в этой истории все-таки есть «подводные камни», которые скрывают виндсерферы.


Воногов жжёт нипадецки! :crazy:

Хотя да - если спрятаться от прессы и вообще от всех интересующихся, то клиентов на станции, наверное, прибавится... или нет.

http://liubavyshka.ru/_ph/15/2/84556673.gif

0

53

#p17933,latad написал(а):

Если чел ступает на дно с выпрямленной и расслабленной ногой и всем весом, а дно оказывается ближе, то вероятность травмы увеличивается не в разы, а на порядки.


latad,  я не "ступал на дно с выпрямленной ногой", я соскользнул с доски в тот момент когда она перевернулась, это доля секунды.
И прямой ногой ударился в дно. Не "коленкой", как писали тролли на raceyo, а именно прямой ногой.

Что на мелководье заниматься опасно мне Павел Петров не сказал.

Еще раз объясню: если бы занятия проходили на глубине, этого бы не произошло бы.

Но серфстанция Кирилла Воногова "Зеленый дом", "Green House", "Геркулес", (или как она на самом деле называется), обучение виндсерфингу принципиально проводит на мелководье, на так называемой "учебной отмели".

P.S. Почему Кирилл Воногов так боится сказать название своей организации?

Отредактировано Jazz (01.12.2015 01:25:39)

0

54

Jazz написал(а):

Если бы занятия проводились там, где глубоко - травмы бы не произошло.
Но занятия проводились на "Учебной Отмели".

Нога дико болит. На ногу не встать.
Позвал инструктора - Павла Петрова. Подошел он ко мне через несколько минут. Помог подняться.

Я просил его мне первую помощь оказать.
Он мне: "Да какая там первая помощь! Это просто легкий ушиб! Идите домой, занятия завтра продолжим!"

Так как считал его профессионалом в виндсерфинге, поверил ему. Что это просто легкий ушиб. Да и боль прекратилась минут через 5-10.

А на утро уже не мог передвигаться - кровоизлияние в сустав, боль, невозможность согнуть ногу.

Далее следует посещение врача, томография, диагноз "разрыв связок, контузия сустава", иммобилизация ноги почти на 2 месяца и прочие "прелести" подобной травмы.

Павел на мои звонки не отвечал. Разместил сообщение о произошедшем на RaceYou.

Все стали защищать Павла Петрова, и обплевывать меня. Разобраться в ситуации никто не пожелал.
Поддержал только один человек.

Деньги за оставшиеся занятия мне администрация серфстанции не вернула.
Павел, на мои звонки, так и не отвечал.
Впрочем, это уже говорит об этике инструктора, и администрации серфстанции.
Точнее, об отсутствии этики и порядочности.

Что мне еще добавить?


Всё это тянет на "облико морале" со стороны инструктора, как говорили в советское время, не более того. А что Вы хотели, времена изменились, капитализм у нас теперь, каждый сам за себя и волчара для остальных. Что касается самой травмы, так что-то мне подсказывает, что и врач скорой вряд ли навскидку поставил бы правильный диагноз или даже заподозрил другой вариант. Могли и просто обругать за ложный вызов. Вам ещё в конечном итоге поставили правильный диагноз, а сколько людей ходит с разрывами связок и с не сросшимися переломами просто потому, что врачу показалось, что слишком бодро человек себя ведёт для серьёзной травмы??
Случай из жизни: чел сломал себе ногу... на танцах! Не на спортивных танцах, а просто в сельском клубе, на ровном месте. Но он этого даже не понял, перебинтовал ногу - и снова на танцы! Вот оттуда его уже тащили... Затем поход в травму и диагноз: закрытый перелом.
Второй случай: парень возомнил себя крутым гонщиком на мотоцикле с коляской, улетел в кусты и приложилс так, что потерял сознание. Следом прилетел мотоцикл весом 300кг и лёг рядом, только положил ему на подъём ноги раскалённый патрубок выхлопной трубы и сжёг ему все связки, мышцы и сумку сустава, пока он был в отключке. Затем его привезли в больницу - и тут оказалось, что с головой у него тоже нехорошо, он теперь не умеет говорить и не понимает, что говорят ему... К нему ездили в больницу родители и учили его говорить... Полгода отлежал и... вернулся на работу! Шофёром!! Ещё пару лет ходил с палочкой, два раза в день перевязки, каждую неделю - к врачу на осмотр. Я видел весь процесс заживления ноги своими глазами каждый день. Сначала (это через полгода после того!) там была просто чёрная гнойная рана, нормальная кожа появилась только ещё через полгода, через два года он нормально ходил, нормально крутил ногой, даже шрам был еле заметен! Вот что значит упорно и правильно лечиться.
Ещё один натуральный случай: человеку на грудь упали металлические футбольные ворота, его сразу погрузили в машину и повезли к ближайшему хирургу. Хирург осмотрел и сказал, что по таким пустяковым ушибам он принимать не будет, везите в город в травму... По дороге человек скончался. И?
Что касается денег - тоже правильно, вернуть деньги - значит, признать вину, то есть подставиться. Вы не забыли, при каком строе мы теперь живём?

0

55

#p18022,Шайтан написал(а):

У истории есть продолжение. Пишет "Московский комсомолец":

Меня прикололо вот это:

А вот это вообще добило:

Воногов жжёт нипадецки!  :crazy:

Хотя да - если спрятаться от прессы и вообще от всех интересующихся, то клиентов на станции, наверное, прибавится... или нет.

  http://liubavyshka.ru/_ph/15/2/84556673.gif


Для того, чтобы не пускать на порог прессу ни по какому поводу и гнать её отовсюду, достаточно читать что они пишут и хотя бы раз столкнуться вживую, а потом увидеть, что они напечатали, смонтировали и как потом подали. Независимо от того, задело ли это тебя или просто мимо проходил...

0

56

#p18010,Инга написал(а):

Все мои инструктора хоть вождение ,хоть винсерфинг испытали стресс ,рысачить  начинаю раньше ,чем умею кататься .Не послушная ,вредная и рисковая ,пока бог миловал

Значит, сторожевой пункт не убит.

0

57

#p18007,Шайтан написал(а):

Видимо, форумчане у нас просто забыли то время, когда они сами только начинали осваивать виндсерфинг.
Вот представьте (дорогие наши "гуру") Ваше первое (или второе, или третье) занятие виндсерфингом в ВАШЕЙ ЖИЗНИ.

Очень хорошо помню первый свой выход на доске! Бегом несу к воде только что сшитый парус, прямо в сборе, вечер, ветерок небольшой. Соединяю доску и верхушку, залезаю на доску, поднимаю парус и ... поехал! Дошёл до мыса и... оказался в воде! Не понял... Забираюсь на доску, поднимаю парус, еду... Бац! Снова в воде... Ага, теперь понял: у мыса ветер крутит и меня опрокидывает ветром с другой стороны паруса! Всё, больше в тот день не падал.

#p18007,Шайтан написал(а):

Вот Вы заплатили инструктору за обучение и безопасность и...

Я что, похож на идиота?? Кому платить?? Если я один из первых в стране, кто вообще встал на доску? :cool: Вот сейчас... Платите, дорогие россияннее... Но не забывайте, что вы платите за обучение, а за безопасность - это вам показалось, если инструктор добрый - он Вам расскажет, что сам не забыл из того, что не знал, но отвечать за вас он будет исключительно если принудительно погнал вас в воду и вы все утонули и на всех не оказалось спасиков! Это если мягко выражаться.

#p18007,Шайтан написал(а):

фигакс - стали инвалидом. Ну как? НичО так? Нравится?
А кто должен был обеспечить безопасность и рассказать обо всех "подводных камнях"? Не инструктор, случайно?

Не-а... Рассказать - если сам знал, рекомендовать, если вспомнит, а обеспечить - это уже дудки-с. Вы всё ещё в СССР живёте, когда должность "Генеральный директор" означала как минимум 5000 человек в подчинении и особая государственная важность производства. Поймите одну простую вещь: инструктор - это не должность, а красивое слово, юридически ничего не обозначающее, такое же, как Генеральный Директор на предприятии из двух человек, включая его самого.

#p18007,Шайтан написал(а):

Я уже не говорю про отсутствие аптечки и навязчивое желание избавиться от пострадавшего, пока никто не заметил.

Это уже было потом, а сначала был поставлен неверный диагноз и никто не подозревал, чем кончится. Аптечка... Неприятность, прокол, но к конкретному делу не имеет никакого отношения, потому что всё равно ничем бы не помогла. Обезболивающее? Было бы только хуже, можно было легко расширить размеры травмы до катастрофических. Боль - это естественная охрана!

0

58

#p18025,latad написал(а):

Что касается самой травмы, так что-то мне подсказывает, что и врач скорой вряд ли навскидку поставил бы правильный диагноз или даже заподозрил другой вариант.


Врачи скорой, разумеется, как и обычные врачи, разные бывают: бывают опытные профессионалы, бывают и менее опытные.
Но у них определенные инструкции:

- если есть подозрение на инфаркт, проверяют, оказывают неотложную помощь, и везут больницу.
- если есть подозрение на перелом ноги, проверяют, оказывают неотложную помощь, и везут больницу.

В моем случае "уважаемый" инструктор Павел Петров, постарался избежать вызова скорой помощи.

У меня сложилось впечатление, что травмы клиенты у него получали и раньше (и на виндсерфинге, и на горных лыжах, и на сноуборде), и он их выпроваживал куда-подальше, боясь проверок.

#p18025,latad написал(а):

Могли и просто обругать за ложный вызов.


Могли. Если плохие врачи. Плохие врачи всегда пациента обвинят: скажут "нефиг болеть, и будешь здоровым."

Но в данном случае, факт травмы был.

НО ИМЕННО ТЫ, latad, обвинял меня тогда в симулянтстве:

http://dl.waix.ru/69c1afbd3.jpg

0

59

#p18029,Jazz написал(а):

Но в данном случае, факт травмы был.
НО ИМЕННО ТЫ, latad, обвинял меня тогда в симулянтстве:

Не обвинял, а предполагал, и поводов подозревать подвох ты дал предостаточно. Я и сейчас не уверен в отсутствии режиссуры. При явном присутствии в твоей манере элементов хорошо расписанного троллинга, трудно предположить абсолютную прозрачность ситуации.
Если это действительная твоя манера общения, то везде ты будешь наживать врагов на ровном месте без всяких причин. Насколько я понял, так оно и происходит.

0

60

#p18030,latad написал(а):

У меня сложилось впечатление, что травмы клиенты у него получали и раньше (и на виндсерфинге, и на горных лыжах, и на сноуборде), и он их выпроваживал куда-подальше, боясь проверок.

Горные лыжи и сноуборд вообще-то чрезвычайно травмоопасные виды (я просто не знаю ни одного серьёзного горнолыжника, который бы не получил ни одной травмы, по которой безусловно положен больничный, а виндсерфинг по этому параметру - полная противоположность, в основном по простой как веник причине: нормальный неопытный человек просто не может достоять на доске до травмы, потому что она его сбрасывает, как горячая лошадь сбрасывает седока, если чувствует его неготовность. Но с лошади навернуться - можно и шею свернуть, на досках же я не упомню ни одного подобного случая.
Самое опасное начинается, когда у клиента появляется уверенность до появления опыта. Чистая мужская психология! Женщины в этом смысле полная противоположность, у них качественно лучше с балансом, с координацией движений, они как правило сразу становятся на доску и не рушатся с неё с выпученными глазами наотмашь, но у них и сообразительность при напряжении клинит и они часто не понимают, что делать дальше...
Я так понимаю, что до следующего уровня, когда на досках ломают рёбра и повреждают позвоночники, ты добраться не успел...

0


Вы здесь » Дуй! Всегалактический виндсерфинг форум » Общий форум » Петербуржец мечтал стать виндсерфером, а стал без пяти минут инвалидом


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2019 «QuadroSystems» LLC