У Вас отключён javascript.
В данном режиме, отображение ресурса
браузером не поддерживается

Дуй! Всегалактический виндсерфинг форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



О коммунизме

Сообщений 61 страница 90 из 214

61

acceleratorhttp://www.raceyou.ru/images/smilies/phpBB/good.gif

0

62

surfer написал(а):

Попробую вернуть обсуждение к тому, о чём я хотел поговорить.
Имеется прекрасная идея устройства общества и разработанная гениальными людьми теория её реализации.

Не совсем так. Имеются открытые гениальными людьми законы развития общества (в том числе законы развития капиталистической экономики), из которых следует неминуемый крах капитализма. Также из них следует, что на смену капитализму придёт коммунизм, а переходным периодом от капитализма к коммунизму (или иногда это называют первой стадией коммунизма) является социализм. Причём гениальные люди специально подчёркивали, что социализм - это неустойчивая форма. Социализм носит в себе черты как коммунизма, так и капитализма. И если не довести строительство коммунизма до конца, а остановиться на стадии социализма, то социализм легко может свалиться обратно в капитализм, потому что элементы капитализма в социализме присутствуют и постоянно самовоспроизводятся, пытаясь разростись и одержать верх (вспоминаем спекулянтов в СССР, цеховиков и т.п.).

surfer написал(а):

Далее последовала попытка её осуществления, которую возглавил (в начальной фазе) гениальный лидер, теоретик и практик.

Пока практика не расходилась с теорией, всё было отлично.

Что касается теории - я уже приводил цитату Сталина из работы "Экономические проблемы социализма в СССР". Там (в цитате) ясно сказано, что именно нужно сделать, чтобы построить коммунизм (из социализма). Однако, вскоре Сталин умер, а новое руководство сделало всё с точностью до наоборот. Вместо упразднения колхозов, они (колхозы) наоборот были (экономически) усилены передачей им в собственность сельхозтехники из МТС и т.п.
Таким образом, ни о какой попытке осуществления теории на практике говорить не приходится. (Если мы имеем в виду именно построение коммунизма, а не предшествующие этапы революции и социализма.)

surfer написал(а):

Предсказанного распространения процесса смены формаций на весь мир не произошло.

А насколько быстрым должен быть процесс смены формаций?

Как долго протекал процесс смены феодализма капитализмом?
Первая в истории буржуазная революция началась в Нидерландах в 1566 году. Ну и когда капитализм восторжествовал во всём мире?
(Для справки: сейчас у нас 21-й век, но в мире по-прежнему есть несколько стран, где сохранилась абсолютная монархия: Бруней, Оман, Свазиленд, Ватикан, Катар, Саудовская Аравия.)

Ещё можно вспомнить переход от рабовладельческой формации к феодализму.
Восстание Спартака: 74 —71 гг. до н. э.
Первое Сицилийское восстание (рабов) было ещё раньше: 135-132 гг до н. э.
А когда рабовладельческий строй прекратил своё существование? Где-то в 4—6 веках н. э.?
Не говоря уже о том, что рабство сохранялось (например в США) даже в 19-м веке.

surfer написал(а):

Предсказанной деградации и саморазрушения капитализма не произошло,

Очень странно это слышать сегодня. Такие мысли могли бы прийти в голову году так в 1994-м. Но сегодня... http://www.raceyou.ru/images/smilies/phpBB/shok.gif

Это раньше всем казалось, что империализм такой нехороший только потому, что "вынужден обороняться" от Советского Союза и соцстран. Но теперь-то буржуям кто мешает? Живите и радуйтесь! Ан нет. Не получается. Вечно какие-то кризисы. http://www.raceyou.ru/images/smilies/phpBB/smile.gif

Разве постоянные захватнические войны, развязываемые глобальным капитализмом, не лучшее доказательство того факта, что без грабежа капитализм экономически существовать не может? Он не может жить "сам по себе", в каких-то определённых своих границах. Ему постоянно нужно расширяться (расширять рынки сбыта). Но ведь планета у нас не резиновая. http://www.raceyou.ru/images/smilies/phpBB/biggrin.gif
Когда (и если) захватят всё, потом больше расширяться будет нЕкуда. И система "пожрёт" сама себя. Развалится на куски, которые начнут воевать уже друг с другом.
Причём захват всего мира (Штатами) - это самый худший вариант (которого, скорее всего, не случится). Достаточно будет, если они "упрутся" в какую-то преграду. Китай им вряд ли по зубам. Хочется верить, что и Россия тоже (ну тут посмотрим, всякое может быть). На самом деле, США не могут захватить даже КНДР, несмотря на то, что страна маленькая. Потенциал Штатов очень ослаб. Если в стране нет пятой колонны, то Штаты ничего не могут с ней поделать.
А как только расширение (за счёт захватов) "пробуксовывает", так сразу (у капитализма) начинаются неразрешимые проблемы, ведущие к распаду.

surfer написал(а):

причём очевидны противоположные тенденции – система стабилизируется, экспандирует и в отдельных случаях достигла и превзошла уровень «социальной справедливости», предполагавшийся для переходной к коммунизму стадии – социализма.

Ключевой момент здесь: "в отдельных случаях". http://www.raceyou.ru/images/smilies/phpBB/biggrin.gif
Эти отдельные случаи возможны лишь до тех пор, пока весь остальной (колониальный) мир живёт в бедности и горбатится, чтобы прокормить эти "отдельные случаи".

surfer написал(а):

Вопросы дилетанта – в чем основные причины провала?

Провала нет. Есть обычный исторический процесс. Никогда в истории не было такого, чтобы НОВОЕ в борьбе со СТАРЫМ побеждало с первого раза. Всегда это был некоторый (относительно) продолжительный процесс наступлений и отступлений, побед и поражений.

Восстание Спартака было подавлено, но через 500 лет рабовладельческий строй всё равно пал.

А сколько раз французы свергали и снова реставрировали монархию?

Из Википедии:
Великая французская революция (1789—1792)
Первая французская республика (1792—1804)

Первая Французская империя при Наполеоне (1804—1814)
Реставрация Бурбонов при Людовике XVIII и Карле X (1814—1830)
Июльская монархия при Луи-Филиппе I (1830—1848)

Вторая республика (1848—1852)
Вторая империя при Наполеоне III (1852—1871)
Первые десятилетия существования Третьей республики (1871—1940)

Первая попытка установления конституционного строя в России (восстание декабристов) - 1825 год.
Попытка провалилась.
Но сейчас ведь в России есть конституция!

Первое в истории пролетарское государство (Парижская Коммуна) просуществовало 70 дней.
Второе - Союз Советских Социалистических Республик - 70 лет.
Значит, третье - будет существовать 70 веков.
А четвёртое - 70 тысяч лет!  :flag: http://www.raceyou.ru/images/smilies/phpBB/wink.gif

surfer написал(а):

В чём ошибки теории?

Ошибок теории не было. Был отход от теории Хрущёвым и последующими государственными деятелями.

surfer написал(а):

Попытка провалилась, причём общее количество жертв достигло порядка мировой войны.

Попытка не провалилась. Имеет место борьба. Наступление сменилось временным отступлением, за которым последует новое наступление. Подобно тому, как во время Великой Отечественной войны, наступление Красной Армии под Москвой зимой 1941-1942 года сменилось летним отступлением до сАмого Сталинграда, но затем снова переросло в наступление уже до Берлина.

По поводу количества жертв - не очень понятно. О каких именно жертвах идёт речь?
Революция была почти бескровной.
Много жертв было в гражданскую войну. Но эту войну начали не Красные, а Белые. Или ещё точнее будет сказать, что её начали иностранные державы руками местных компрадоров (Белых).

(Специально для Инги: давайте не будем забывать, что царя свергали не большевики, а как раз те, кто потом воевал против большевиков иностранным оружием, на иностранной военной технике, с иностранными военными советниками во главе и на иностранные деньги.)

А если под "жертвами" понимаются "жертвы репрессий", то ни о каком количестве, соизмеримом с жертвами мировой войны речи быть не может. Это всё сказки либералов. Давно уже рассекречены документы, но СМИ как обычно этого "случайно" не заметили и продолжают повторять бред Солженицына. http://www.raceyou.ru/images/smilies/phpBB/bad.gif

0

63

«было предано кучкой предателей» - эта весия, по-моему, на объяснение никак не тянет. Если система ломается кучкой, то грош ей цена.  (поиск врагов и виноватых - это актуально в другой теме : ))
« Мы ещё почти животные» - это ближе к теме.

Это практически тезисы к ответу.
Одним из самых важных условий для успешного построения коммунизма называлось ВОСПИТАНИЕ новой формации людей, а именно людей СОЗНАТЕЛЬНЫХ.
И эта задача частично реализовывалась, а именно: система дошкольных заведений, школа (в том числе пионеры и комсомол), спортивные секции, спортивные массовые мероприятия, система ГТО, ОСОАВИАХИМ и прочие.
Ещё в 30-е годы у нас массовым стал парашютный спорт, альпинизм, планеризм, мотоспорт. А в "благополучных" странах это было уделом избранных чудаков.
Почему частично? Я помню благополучные, тихие и сытые 70-е. И вот тогда уже воспитателями "будущих строителей коммунизма" очень часто работали люди весьма далёкие от сознательности. И в руководстве всех уровней всё чаще попадались лизоблюды и откровенные дятлы.
Да, система не имела механизма самоконтроля от попадания людей, не отвечающих реальным морально-этическим требованиям.
Да и след 5-й колонны всё время просматривается после смерти Сталина. Например частный случай - массовое сокращение армии на рубеже 60-70х, когда увольняли офицеров-фронтовиков. Всех, без разбора, просто на пенсию. Потом вдруг стали призывать на службу имевших уголовные статьи.
Ещё частный пример, когда в конце 60-х были свёрнуты все отечественные темы по компьютерам (Урал, МИР, М-222) и была куплена лицензия на совсем неудачную серию у IBM и потом это г..о производили почти 20 лет.
Вот все те люди, которые принимали подобные решения и есть предатели. Наравне с Беленко, Резуном и подобными. Солженицин хоть покаялся за содеянное...

0

64

fly написал(а):

Да, система не имела механизма самоконтроля от попадания людей, не отвечающих реальным морально-этическим требованиям.

У меня есть "рабочая гипотеза". Но я пока не уверен на 100 %. Тут нужно более углублённое исследование.
Моя версия такая:

Ленин сформулировал принципы построения партии, которые привели к победе революции. Но такое партийное "устройство" соответствовало как раз именно тем условиям (и только им), когда Ленин об этом писал. Т.е. условиям самодержавия, когда оппозиционеров преследовали и приговаривали к ссылкам.
В то время не нужен был какой-то дополнительный "отсев" среди людей, решивших посвятить свою жизнь революции. Этот отсев осуществляла царская охранка.
Т.е. человек, решивший всерьёз трудиться на благо партии, был вынужден жить на нелегальном положении, во всём себе отказывать, проводить много времени в ссылках и т.п. Само собой понятно, что такие условия обеспечивали пополнение рядов партии только честными самоотверженными людьми, преданными идее. Ни о каких карьеристах в партии речи быть не могло. Там "карьерой" и не пахло. Скорее, пахло жизнью в Сибири и преждевременной кончиной от болезней.

Но после революции, когда ситуация изменилась, партия оказалась незащищена от проникновения безыдейных карьеристов.

Госпереворот Хрущёва как раз и был захватом власти в стране "партийными деятелями" (в ущерб власти Советов).

Как-то так. http://www.raceyou.ru/images/smilies/phpBB/unknw.gif

0

65

Спасибо за оптимизм, Шайтан.
Рад, что есть у нас люди, которые думают обо всём этом...

0

66

Что причина и что следствие?Ясно одно ,100 лет назад Россия
мешала и сейчас мешает ,а смутьяны ...?

0

67

Шайтан написал(а):

У меня есть "рабочая гипотеза". Но я пока не уверен на 100 %. Тут нужно более углублённое исследование.
Моя версия такая:

Ленин сформулировал принципы построения партии, которые привели к победе революции. Но такое партийное "устройство" соответствовало как раз именно тем условиям (и только им), когда Ленин об этом писал. Т.е. условиям самодержавия, когда оппозиционеров преследовали и приговаривали к ссылкам.
В то время не нужен был какой-то дополнительный "отсев" среди людей, решивших посвятить свою жизнь революции. Этот отсев осуществляла царская охранка.
Т.е. человек, решивший всерьёз трудиться на благо партии, был вынужден жить на нелегальном положении, во всём себе отказывать, проводить много времени в ссылках и т.п. Само собой понятно, что такие условия обеспечивали пополнение рядов партии только честными самоотверженными людьми, преданными идее. Ни о каких карьеристах в партии речи быть не могло. Там "карьерой" и не пахло. Скорее, пахло жизнью в Сибири и преждевременной кончиной от болезней.

Но после революции, когда ситуация изменилась, партия оказалась незащищена от проникновения безыдейных карьеристов.

Госпереворот Хрущёва как раз и был захватом власти в стране "партийными деятелями" (в ущерб власти Советов).

Как-то так.

Дай мне так пожить на Капри в изгнании за счёт пятачков дурачков
Бедствовали родимые в ссылках с прислугой  не смеши

0

68

Инга написал(а):

Дай мне так пожить на Капри в изгнании за счёт пятачков дурачков
Бедствовали родимые в ссылках с прислугой  не смеши

И.В.Сталин "чалился" http://www.raceyou.ru/images/smilies/phpBB/smile.gif  шесть раз!
Схема такая: подпольная работа - арест - несколько месяцев тюрьмы - ссылка - побег - ... всё сначала.
В последний раз, видать, охраняли слишком бдительно - пришлось провести в Туруханском крае (ныне северная часть Красноярского края) четыре года. И освободили его только после (и в результате) Февральской революции.
Туруханский край, скажу я Вам, это ни разу ни Капри. Тем более для "теплолюбивого грузина".
Да и с прислугой у него как-то не сложилось. Происхождение (и состояние) несколько не то, чтобы позволить себе иметь прислугу (И.В.Сталин - сын сапожника, рабочего обувной фабрики Адельханова в Тифлисе, по прописке - крестьянина Тифлисской губ., и уезда, села Диди-Лило.)

Виндсёрфером Сталин не был. А вот дайвером ему пришлось побывать. http://doodoo.ru/smiles/wo/swim.gif
Во время одного из побегов (в сильный мороз) он провалился под лёд на Енисее. Чудом выбрался и... сразу же покрылся ледяным "панцирем". В таком виде добрался до ближайшего жилья, где наконец-то смог отогреться... Ну и дальше "побежал". http://www.raceyou.ru/images/smilies/phpBB/smile.gif
А ты говоришь - Капри... http://www.raceyou.ru/images/smilies/phpBB/wink.gif

Отредактировано Шайтан (21.12.2014 02:00:42)

0

69

Имеются открытые гениальными людьми законы развития общества

по-моему, эти законы неплохо описывали общество периода их создания. Сейчас их уже недостаточно, в них не учтены некоторые действующие сейчас факторы – например скорость развития промышленных технологий.
(обычная ситуация в науке – когда-то теория Ньютона казалась всеобъемлющей и окончательной, потом появились наблюдения, которых она не объясняла и т.д.)

И.В.Сталин. "Экономические проблемы социализма в СССР":

Многое в приведённой цитате как раз декларативно - Необходимо, Необходимо,.. КАК?? Предложенные рецепты нереализуемы. Многое было достигнуто государственным планированием? Хотя ладно, если на самом деле всё было сделано наоборот, то вроде и обсуждать нечего.
Что такое «интересы общества» - одна из основ этой теории? Я не вижу за этим понятием реального содержания. Интересы индивидуума (самая сложная часть, психо-физиология недостаточно изучена), интересы групп людей – это можно анализировать и описывать.

А насколько быстрым должен быть процесс смены формаций?

Не быстрым – я своё мнение написал в начале темы. Кстати – что у классиков по поводу этого есть?

Такие мысли могли бы прийти в голову году так в 1994-м.

Но не приходили: ))
«Захватнические» войны развязываются в последнее время не глобальным капитализмом, а конкретными странами, собственно в основном одной страной. И эти войны, по-моему, ведутся не с захватническими целями. Захват рынков сбыта и источников сырья вполне возможен в большом масштабе и без войн – что Китай успешно сделал/делает в Африке.
Я вижу тенденции, ведущие к стабилизации капитализма. Не все субъкты системы развиваются путём грабительства. Кого грабит Google?
В финансовой сфере вроде намечается «регулирование» особо борзых участников.

Расширяться – да, через некоторое время будет нЕкуда. Но усложняться, развивать новые технологии – тут пределов нет.
Те, кто стоит, скажем так, во главе «глобального капитализма», тоже Маркса читали и прекрасно понимают, что неуёмное грабительство приведёт к краху. Есть и другие пути, не отменяющие капитализма в обозримом будущем. На определённом уровне технологий вполне реально подтянуть колониальный мир к более-менее человеческим условиям существования.

Что исторический процесс – борьба групп людей, «процесс наступлений и отступлений, побед и поражений» - это то, что очевидно и лежит на поверхности. Причины этого находятся в наших головах. Когда энергичные люди, вооружённые теорией и благими намерениями брасаются в борьбу, не учитывая, с кем они имеют дело (что происходит в головах участников), результатом становятся напрасные жертвы. (и не важно, кто развязал гражданскую войну или виноват в голоде – всё это было следствием «эксперимента». И жертвы репрессий – не только те, кого расстреляли. А миллионы, горбатившиеся в лагерях?)

Из приведённых примеров болезненных смен формаций вовсе не следует автоматически, что так будет всегда и развитие цивилизации без резни невозможно.

Вот ещё пример пробелов в теории:

Одним из самых важных условий для успешного построения коммунизма называлось ВОСПИТАНИЕ

вот именно. Только «частичное» воспитание ни к чему путному не ведёт. Можно даже не углубляться в причины, почему оно было частичным.
Я-бы сказал, как только удастся правильно воспитать достаточно большУю часть населения, наступит коммунизм : )))

Шайтан, я правильно понимаю – ты считаешь, что если взять торию Маркса-Ленина как руководство к действию, и сделать всё правильно, как там написано, то можно построить коммунизм?

0

70

surfer написал(а):

Шайтан, я правильно понимаю – ты считаешь, что если взять торию Маркса-Ленина как руководство к действию, и сделать всё правильно, как там написано, то можно построить коммунизм?

Если отвечать коротко, то - ДА! :flag:

А если подробнее, то теорию тоже нужно развивать (чем и занимаются марксисты, в том числе современные). Но развитие теории не означает отрицания каких-то основных положений Маркса или Ленина. Развитие означает углубление, когда какие-то вопросы рассматриваются более детально. Например, Маркс и Ленин (в своей теории) рассматривали феодализм лишь поверхностно (потому что он им нафиг не был нужен http://www.raceyou.ru/images/smilies/phpBB/biggrin.gif), а современные марксисты этим вопросом занимались и пришли к интересным выводам (например, что крепостное право - это явление, свойственное НЕ феодализму, а раннему капитализму). Или проблемы перехода от социализма к коммунизму: Сталин мог писать об этом подробно, потому что у него перед глазами был фактический материал - социалистическое общество, а Маркс мог лишь наметить некоторые "крупные штрихи", потому что при социализме он не жил - ну не фантазировать же ему.

0

71

surfer написал(а):

И жертвы репрессий – не только те, кого расстреляли. А миллионы, горбатившиеся в лагерях?

О количестве заключённых до и после войны:

0

72

surfer написал(а):

по-моему, эти законы неплохо описывали общество периода их создания. Сейчас их уже недостаточно, в них не учтены некоторые действующие сейчас факторы – например скорость развития промышленных технологий.

По поводу скорости развития промышленных технологий...

В детстве у меня была мечта, что когда-нибудь учёные изобретут таких роботов, которые смогут полностью заменить человека на рабочем месте. Что у каждого будет свой робот, который будет ходить на работу вместо него, а человек сможет в это время заниматься чем-нибудь более интересным: есть мороженое, кататься на велосипеде и т.п. http://www.raceyou.ru/images/smilies/phpBB/biggrin.gif
Но фишка в том, что ТАКОЕ могло прийти в голову только советскому мальчику. :flag:
Потому что при капитализме (при частной собственности на средства производства), вследствие неизбежной концентрации капитала, все эти роботы рано или поздно оказались бы в собственности какого-нибудь олигарха (или нескольких олигархов).
Да - роботы ходили бы на работу вместо рабочих, но только зарплату бы этим рабочим никто не платил. Вся "зарплата" роботов уходила бы их собственнику - олигарху. А рабочие бы умерли от голода. http://www.raceyou.ru/images/smilies/phpBB/sad.gif

Это я к тому, что при капитализме "скорость развития промышленных технологий" приводит лишь к росту безработицы. И, чем больше развиваются промышленные технологии, тем больше проблем у людей (у рабочих).

0

73

surfer написал(а):

«Захватнические» войны развязываются в последнее время не глобальным капитализмом, а конкретными странами, собственно в основном одной страной. И эти войны, по-моему, ведутся не с захватническими целями. Захват рынков сбыта и источников сырья вполне возможен в большом масштабе и без войн – что Китай успешно сделал/делает в Африке.
Я вижу тенденции, ведущие к стабилизации капитализма. Не все субъкты системы развиваются путём грабительства. Кого грабит Google?

Упрощённый пример:
Вот где-то (в какой-то стране или на каком-то острове) есть класс капиталистов, которым принадлежат все заводы, сырьё, деньги, станки и проч. В общем, им принадлежит ВСЁ. А ещё там живут рабочие, у которых нет НИЧЕГО (ни денег, ни земли, ни еды). Чтобы прокормиться, рабочие нанимаются на работу к капиталистам. Капиталисты платят рабочим зарплату. А рабочие (в процессе работы) создают товары.
А теперь вопрос: каким образом капиталисты могут разбогатеть (увеличить свой капитал)?
Очевидно, что капиталисты могут продать произведённые рабочими товары и получить за это деньги. Но...
Кому они продадут свои товары?
Если они продадут ВСЕ товары своим же рабочим, то даже если они запросят за товары такую высокую цену, что рабочие потратят на это ВСЕ свои деньги (всю свою зарплату), то к капиталистам вернутся лишь их собственные деньги - те самые деньги, которые ранее были уплачены рабочим в виде зарплаты. И никакого "навара" капиталисты не получат! http://doodoo.ru/smiles/wo/s09.gif
А это значит, что цена товаров должна быть ЕЩЁ выше. И что после того, как рабочие потратят ВСЕ деньги на эти товары, у капиталистов ещё останется какое-то количество товаров, которое нужно будет продать ЕЩЁ КОМУ-ТО (НЕ своим рабочим). И только таким путём можно увеличить капитал (а собственно, ради увеличения капитала капиталисты и занимаются бизнесом).
Вот что скрывается за словами "борьба за рынки сбыта".
И тут у капиталистов есть только два пути:
1. Напасть (экономическим либо военным путём) на соседний остров (соседнюю страну), разрушить имеющуюся там систему производства (чтобы "жертва" сама товаров не создавала) и "втюхать" им излишки своих товаров (за деньги естественно). Это та причина, по которой ЕС хотел евроинтегрировать Украину.
2. Если соседнего острова нет (или он слишком силён), то капиталисты (внутри своей собственной страны или острова) начинают разорять друг друга. Тут уже КАЖДЫЙ ОТДЕЛЬНЫЙ капиталист пытается продать ИМЕННО СВОИ товары за счёт того, что товары другого его "брата-капиталиста" окажутся нераспроданы, и "брат" обанкротится. Это называется "конкуренция".

Как нетрудно заметить, никакой "стабилизации капитализма" не может быть в принципе. Только движение вперёд, только захват новых рынков сбыта. Иначе "сожрут" свои же.

Что касается Гугла.
Допустим, что он никого не грабит. Мне всё равно. http://www.raceyou.ru/images/smilies/phpBB/biggrin.gif
Пусть Гугл у нас хороший, потому что он никого не грабит. Но он участвует в перераспределении награбленного. И если "грабители" больше не смогут грабить, то "ручеёк прибыли" у Гугла "пересохнет".

0

74

Шайтан похоже ты остался хорошим советским мальчиком или роботом?
Такая вера в иллюзии похожа на хорошо заложенную программу
В основе  все те  же классы партократия и массы ,содержащие ее.
Стимулом для развития  общества что будет,рубль или плетка?

0

75

Инга, если задумаешься, то поймешь, что то "советское", что ты застала (и я), не имело почти ничего общего с теми светлыми целями, которые ставили  "отцы-основатели" и "настоящие" коммунисты...

0

76

Инга, определись со своим мировозрением. Когда к тебе приезжает группа сёрферов, ты готова поделиться последним плавником/доской/парусом. Совершенно безвозмездно, как-то по-коммунистически...

0

77

http://sf.uploads.ru/t/0hw3C.jpg

{Сообщение отредактировано модератором.}

0

78

http://sf.uploads.ru/t/bQ5ge.jpg
http://politikus.ru/articles/38501-budi … nosti.html :flag:  :flag:  :flag:

0

79

СССР, :flag:

0

80

эх, после "разоблачения культа" не давали студентам изучать работы Сталина.
в 90-м или 91-м увидел у одного человека полное собрание сочинений(ещё прижизненное), припрятанное во втором ряду книжного шкафа. Предложил мне продать, но тот не согласился...

0

81

А у нас бесплатно: Литература

http://www.raceyou.ru/images/smilies/phpBB/biggrin.gif

0

82

Ладно в честь Вашего праздника признаюсь"ампир Сталина" нравится в архитектуре
С днем рождения вашего кумира ,хотя дата спорная...

0

83

Инга написал(а):

Ладно в честь Вашего праздника признаюсь"ампир Сталина" нравится в архитектуре
С днем рождения вашего кумира

0

84

"

fly написал(а):

Инга, определись со своим мировозрением. Когда к тебе приезжает группа сёрферов, ты готова поделиться последним плавником/доской/парусом. Совершенно безвозмездно, как-то по-коммунистически...

Оно у меня дореволюционное,этакий кодекс чести .
http://www.e-reading.link/book.php?book=1009512
А доски плавники,так это еще проще Маугли
"Мы с тобой одной крови..."

Отредактировано Инга (22.12.2014 23:28:04)

0

85

вот ты и озвучила самую главную проблему, почему даже социализм не был окончательным.
Не была решена задача воспитания человека(новой формации).
Каждого.
Чтобы был личностью, индивидуальностью, но не эгоистом. И не в коем случае не пофигистом.
Чтобы был рачительным, но не скупердяем.
Чтобы чужое(общее) не пытался перевести в личное.
и т.п.
По разным направлениям воспитания были достигнуты значительные успехи. Но в целом алчность и страсть к чужому добру так и не искоренили, что наглядно проявилось в перестройку и после. И что мы наглядно наблюдаем сейчас.

Кстати на сёрфовой тусовке осенью был случай, когда один из местных "случайно" положил в багажник унесённый ветром чехол от гика. Когда мы уже закончили поиски чехол "волшебно" нашёлся. А машин было 4 или 5, в безлюдном месте...

0

86

fly, Это не новая формация человека ,это все те вечные.
Не убий ,не укради ...
Просто "до основания"не стоило  затевать,"а за тем" не наступило .

0

87

В.В.Пронин. "Особенности сталинской информационной политики".

В докладе сравниваются особенности пропаганды и информационной политики в сталинском СССР и в современной России.

P.S.
Кстати, с Прониным я несколько лет назад поср..лся на форуме КТВ. http://www.raceyou.ru/images/smilies/phpBB/biggrin.gif
Но тут он вроде всё правильно говорит.

0

88

Сегодня День Рождения Союза Советских Социалистических Республик!
30 декабря 1922 года I Всесоюзный съезд Советов утвердил Декларацию и Договор об образовании СССР.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a9/Flag_of_the_Soviet_Union.svg/130px-Flag_of_the_Soviet_Union.svg.pnghttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d6/Coat_of_arms_of_the_Soviet_Union.svg/90px-Coat_of_arms_of_the_Soviet_Union.svg.png[/img]

С Днём Рождения, Родина!!!

:flag: :flag: :flag: :flag: :flag:

0

89

Шайтан написал(а):

Сегодня День Рождения Союза Советских Социалистических Республик!30 декабря 1922 года I Всесоюзный съезд Советов утвердил Декларацию и Договор об образовании СССР.
           
            С Днём Рождения, Родина!!!

УРА-А-А!! :flag:  :flag:  :flag:

https://www.youtube.com/watch?v=1skB7JR81mg#t=31    :flag:  :flag:  :flag:  :flag:  :flag:

Отредактировано СССР (31.12.2014 17:00:34)

0

90

http://uld7.mycdn.me/getImage?photoId=3 … hotoType=0
Встречаем 1990 подарки от фирмы детям сотрудников "Оргтехэнергострой"
Ура Сургут с Новым годом !

Отредактировано Инга (31.12.2014 22:14:17)

0



Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно